SomaSimple Discussion Lists  

Go Back   SomaSimple Discussion Lists > Masso-Kinésithérapie / Thérapie Manuelle / Ostéopathie > Le Petit Prince > Mens sana in corpore sano
Albums Quiz PubMed Gray's Anatomy Tags Online Journals Statistics

Notices

Mens sana in corpore sano Stages, Formations, Congrès, Livres...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-01-2008, 11:19 PM   #1
cedric
moi meme
 
cedric's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris)
Age: 37
Posts: 344
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default quels livres

allez en 2008 je me lance:
avant de me lancer dans une formation, quels livres pourrais je lire?
clinical neurodynamics?
autres?
__________________
------------------------------------------------------
french physio
like paediatrics and sports trauma
cedric is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 07:28 AM   #2
Marc
Effer
 
Marc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: France Normandie
Age: 57
Posts: 1,883
Thanks: 83
Thanked 127 Times in 64 Posts
Default

Biomechanics of the Nervous System: Breig Revisited
__________________
Kay'1
"Il est plus aisé d'être sage pour les autres que de l'être pour soi-même."
William Shakespeare
Marc is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 07:30 AM   #3
Marc
Effer
 
Marc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: France Normandie
Age: 57
Posts: 1,883
Thanks: 83
Thanked 127 Times in 64 Posts
Default

Biomechanics of the Nervous System: Breig Revisited

Prise en charge des cervicalgies aiguës et chroniques. Une approche fondée sur les preuves.
__________________
Kay'1
"Il est plus aisé d'être sage pour les autres que de l'être pour soi-même."
William Shakespeare
Marc is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 07:48 AM   #4
bernard
Admin, Moderator...
 
bernard's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: France
Age: 57
Posts: 12,307
Thanks: 661
Thanked 405 Times in 206 Posts
Default

Le deuxième bouquin ne me parait pas une nécessité mais je peux me tromper.
__________________
Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
bernard

bernard is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 08:11 AM   #5
bernard
Admin, Moderator...
 
bernard's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: France
Age: 57
Posts: 12,307
Thanks: 661
Thanked 405 Times in 206 Posts
Default

Par exemple :

Quote:
Son importance grandissante nécessite une approche intégrée impliquant des équipes composées de médecins, de psychologues cliniciens, d’ostéopathes, de kinésithérapeutes, d’ergothérapeutes et d’infirmières. L’approche thérapeutique de ces différentes professions peut tout aussi bien être envisagée collectivement qu'individuellement.
Quelques contradictions... Et la plupart des cervicalgies sont heureusement plus faciles à soigner.
__________________
Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
bernard

bernard is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 08:30 AM   #6
Marc
Effer
 
Marc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: France Normandie
Age: 57
Posts: 1,883
Thanks: 83
Thanked 127 Times in 64 Posts
Default

Quote:
Originally Posted by bernard View Post
Le deuxième bouquin ne me parait pas une nécessité mais je peux me tromper.
L'as tu lu ?



Moi ... oui

Quote:
Son importance grandissante nécessite une approche intégrée impliquant des équipes composées de médecins, de psychologues cliniciens, d’ostéopathes, de kinésithérapeutes, d’ergothérapeutes et d’infirmières. L’approche thérapeutique de ces différentes professions peut tout aussi bien être envisagée collectivement qu'individuellement.
Où vois tu une contradiction: tu peux très bien envisager TA prise encharge (donc individuelle) au sein d'une prise en charge globale du patient par une équipe multidisciplinaire donc collective, non?


Le livre de Nikolai Bogduk et Brian McGuirk fait le point sur les dernières connaissances, sur la prise en charge collective et surtout sur les preuves scientifiques: édifiant!

Mais effectivement ce livre n'est pas plus indispensable que L'évaluation en santé de la pratique aux résultats de Hervé Maisonneuve et Yves Matillon

Pourtant c'est tout de même l'avenir de notre profession qui se joue là ....
L'évaluation des pratiques, je la pratique au sein de notre groupe de pairs, à partir des référentiels de l'HAS. Pour le moment j'ai réussi à amener mes confrères à évaluer leurs dossiers médicaux. Je t'assure que la prise de conscience est plus qu'évidente, et que tous ressentent le besoin de modifier leurs (vilaines) habitudes.
__________________
Kay'1
"Il est plus aisé d'être sage pour les autres que de l'être pour soi-même."
William Shakespeare

Last edited by Marc; 18-01-2008 at 08:53 AM.
Marc is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 08:53 AM   #7
bernard
Admin, Moderator...
 
bernard's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: France
Age: 57
Posts: 12,307
Thanks: 661
Thanked 405 Times in 206 Posts
Default

Marc,

Il semble que j'ai mal lu...
Toutefois, la culture de la preuve a ses limites.
L'EBM et EBP commence à être critiquée par son coté dogmatique et la permanente ommission du coté humain des soins.
__________________
Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
bernard


Last edited by Marc; 18-01-2008 at 09:22 AM.
bernard is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 09:16 AM   #8
Marc
Effer
 
Marc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: France Normandie
Age: 57
Posts: 1,883
Thanks: 83
Thanked 127 Times in 64 Posts
Default

Quote:
Originally Posted by bernard View Post
L'EBM et EBP commence à être critiquée par son coté dogmatique et la permanente ommission du coté humain des soins.
Je n'en doute pas une seconde, mais entre baser exclusivement ses traitements sur le couple EBM/EBP et intégrer dans ses traitements les techniques qui ont fait leurs preuves, il y a un monde ....
La démarche actuelle est d'intégrer le minimum de techniques reconnues comme efficaces. Pas de ne faire QUE de l'EBP. Le coté humain est préservé, de même que les pratiques individuelles qui "marchent"

Et pour ce qui est de l'EPP, l'ensemble de la profession peut et doit se remettre en question ...
__________________
Kay'1
"Il est plus aisé d'être sage pour les autres que de l'être pour soi-même."
William Shakespeare

Last edited by Marc; 18-01-2008 at 09:22 AM.
Marc is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 09:22 AM   #9
bernard
Admin, Moderator...
 
bernard's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: France
Age: 57
Posts: 12,307
Thanks: 661
Thanked 405 Times in 206 Posts
Default

Nous sommes bien d'accord.
Désolé Cédric..

Par contre, il est maintenant reconnu que les kinés (et autres professions) ne suivent pas les recommandations de l'HAS...
La communication manque dans nos professions et le sondage de l'HAS ne changera rien à la chose.
__________________
Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
bernard

bernard is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2008, 09:25 AM   #10
Marc
Effer
 
Marc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: France Normandie
Age: 57
Posts: 1,883
Thanks: 83
Thanked 127 Times in 64 Posts
Default

Quote:
Originally Posted by bernard View Post
Désolé Cédric..

Quote:
Originally Posted by bernard View Post
Par contre, il est maintenant reconnu que les kinés (et autres professions) ne suivent pas les recommandations de l'HAS...
C'est tout l'enjeu de la mise en place de l'EPP par les CROMK.

Chez les médecins, l'EPP et la FMC sont obligatoires. Nul doute que notre tour viendra
__________________
Kay'1
"Il est plus aisé d'être sage pour les autres que de l'être pour soi-même."
William Shakespeare
Marc is offline   Reply With Quote
Old 19-01-2008, 07:35 AM   #11
bernard
Admin, Moderator...
 
bernard's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: France
Age: 57
Posts: 12,307
Thanks: 661
Thanked 405 Times in 206 Posts
Default

Quote:
Originally Posted by Marc
Le coté humain est préservé
Comment peut-il être préservé alors que je dis qu'il n'a jamais été envisagé/évalué ? Je rappelle que l'évaluation est sur la validité de la méthode et que cette étude cherche justement à écarter le coté humain...
__________________
Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
bernard

bernard is offline   Reply With Quote
Old 19-01-2008, 09:55 AM   #12
Marc
Effer
 
Marc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: France Normandie
Age: 57
Posts: 1,883
Thanks: 83
Thanked 127 Times in 64 Posts
Default

Quote:
Originally Posted by bernard View Post
Comment peut-il être préservé alors que je dis qu'il n'a jamais été envisagé/évalué ? Je rappelle que l'évaluation est sur la validité de la méthode et que cette étude cherche justement à écarter le coté humain...
Oui mais:
Quote:
Originally Posted by Marc View Post
La démarche actuelle est d'intégrer le minimum de techniques reconnues comme efficaces. Pas de ne faire QUE de l'EBP. Le coté humain est préservé, de même que les pratiques individuelles qui "marchent"
Le but est d'intégrer dans des démarches existantes, prenant en compte "le coté humain" des techniques évaluées et dont l'efficacité est prouvée, pas de faire des kinés des robots programmés par l'HAS.
__________________
Kay'1
"Il est plus aisé d'être sage pour les autres que de l'être pour soi-même."
William Shakespeare
Marc is offline   Reply With Quote
Old 21-01-2008, 02:54 PM   #13
cedric
moi meme
 
cedric's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris)
Age: 37
Posts: 344
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Default

au dela du debat qui est lancé j'ai commandé sur amazon le livre de schaklock (moins cher que sur son site à lui..?)

sinon oui il y a gros probleme de transmission des infos à l'HAS... combien de kiné suivent les recommandations? combien connaissent l'HAS?
__________________
------------------------------------------------------
french physio
like paediatrics and sports trauma
cedric is offline   Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 12:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
SomaSimple © 2004 - 2014