power balance = power arnaque ?

Yannick · 28-06-2010, 12:25 PM

Salut ; quelqu'un a t il des retours sur le bracelet power balance ? Je suis très sceptique ... Bernard une opinion ?

**bernard** · 28-06-2010, 12:42 PM

http://www.powerbalance.com/france/powerbalance
Je pencherai pour la deuxième partie de l'équation du titre.

Yannick · 28-06-2010, 01:09 PM

Le plus drôle c'est qu'on peut le placer dans sa poche (1-5cm du corps) et çà marche quand même ... un de mes patients à 35e à dépenser donc la semaine prochaine je tenterai l'expérience sur lui et sur moi même en proprioception avec le bracelet dans un sac et un autre sac placebo à mettre dans notre poche ... histoire de faire un truc marrant au cabinet ...

**bernard** · 28-06-2010, 01:18 PM

J'ai adoré cet avantage :

Quote:

EST CE QUE ME CORPS DEVIENT DEPENDANT AU PRODUIT ET DONC ME REND PLUS FAIBLE LORSQUE JE L’ENLEVE ?

Non, vous ne serez jamais en dessous de votre point de départ (donc sans Power Balance).

Conclusion ?

Yannick · 28-06-2010, 02:49 PM

Moi j'aime bien celle-ci :

•EST-CE L’EFFET AUGMENTE SI JE PORTE PLUSIEURS BRACELET ??

On voit réellement (avec les différents tests) la différence lorsque l’on passe de zéro à un, mais chaque hologramme supplémentaire a un avantage additionnel.

Du bon marketing...
Attention à ne pas quand même vous transformer en femme girafe ...

**ptitom** · 28-06-2010, 08:21 PM

un autre topic sur le sujet,
très amusant et avec beaucoup de non initié à la chose scientifique

http://www.surf4all.net/surfboard/su...ce-t19900.html

**bernard** · 27-09-2010, 06:25 PM

http://www.youtube.com/watch?v=n3RjP...eature=related

**Guillaume** · 27-09-2010, 07:40 PM

Faut pas sortir de Polytechnique pour comprendre que c'est un truc de gogo...
personnellement, je vous conseille la plume la ou je pense.....

Yannick · 27-09-2010, 07:56 PM

Effectivement Guillaume, l'intérêt n'étant pas le bracelet mais la démarche commercial autour et surtout l'induction dont nous devons tous nous servir ...

**yanicw** · 27-09-2010, 10:38 PM

Quote:

Originally Posted by Guillaume

Faut pas sortir de Polytechnique pour comprendre que c'est un truc de gogo...
personnellement, je vous conseille la plume la ou je pense.....

Oui c clair pourtant ça marche, sur somasimple nous avons une fascination pour les placebos:

http://www.somasimple.com/forums/tags.php?tag=placebo
Fais toi plaisir, y a du matos.

Je pense que c'est intéressant de dépister la part placebo dans nos pratiques. L'idée c'est plutôt que de rejeter les placebos, les maximiser en comprenant leurs mécanismes.
En voilà un auquel tu ne t'attends peut-être pas, la chirurgie du LCA:

http://well.blogs.nytimes.com/2010/0...y-really-help/

Yannick · 28-09-2010, 09:03 AM

Que pensez du résultat à long terme : gonarthrose précoce (dixit nos chirs en Langudoc-Roussillon et même si le lien avec la douleur n'est pas évident) et surtout stabilité dynamique lorsque le patient aura vieilli (diminution d'activité neuromusculaire) ?

**bernard** · 28-09-2010, 09:04 AM

Peut-on, de même, garantir que les LCA opérés vont échapper à l'arthrose ?

Yannick · 28-09-2010, 12:32 PM

Absolument Bernard : en fait on sait bien que ces notions de gonarthrose sont à manipuler avec précaution mais que penses-tu de la notion "risque instabilité-âge" pour ceux qui ne disposent plus du LCA ?

**yanicw** · 28-09-2010, 11:26 PM

Que dire des patients qui naissent sans LCA?

**bernard** · 29-09-2010, 08:04 AM

Quote:

Originally Posted by Yannick

Absolument Bernard : en fait on sait bien que ces notions de gonarthrose sont à manipuler avec précaution mais que penses-tu de la notion "risque instabilité-âge" pour ceux qui ne disposent plus du LCA ?

Je n'en pense pas grand chose dans la mesure où j'ai appris que la protection d'une articulation se fait avec des ligaments actifs dont le LCA n'est pas.

Yannick · 30-09-2010, 09:03 AM

Ok mais une articulation avec une grosse laxité ne nécessite-t-elle pas une suractivité musculaire constituant une perte d'énergie considérable pour l'organisme ?

**bernard** · 30-09-2010, 09:22 AM

Quote:

Originally Posted by Yannick

Ok mais une articulation avec une grosse laxité ne nécessite-t-elle pas une suractivité musculaire constituant une perte d'énergie considérable pour l'organisme ?

Certainement mais une grosse laxité est-elle la norme ?

Yannick · 30-09-2010, 12:44 PM

La perte de la fonction du LCA n'induit-elle pas une instabilité majeure qui doit donc être compensé par l'activité musculaire ?

**bernard** · 30-09-2010, 12:49 PM

Non, je ne pense pas. Il y plein d'adultes (trop vieux) et pas assez sportifs qui ne sont pas opérés mais qui peuvent continuer à avoir une activité quasi normale et qui pratiquent un sport sans trop de problèmes.
http://www.genou.com/lcadecision.htm

Yannick · 30-09-2010, 03:05 PM

La solution cas par cas est bien la meilleure.

**bernard** · 30-09-2010, 04:26 PM

Quote:

Originally Posted by Yannick

La solution cas par cas est bien la meilleure.

On soigne toujours une personne qui présente une pathologie mais beaucoup de confrères font encore le contraire.

**bernard** · 01-10-2010, 08:19 AM

Quote:

Originally Posted by Yannick

Absolument Bernard : en fait on sait bien que ces notions de gonarthrose sont à manipuler avec précaution mais que penses-tu de la notion "risque instabilité-âge" pour ceux qui ne disposent plus du LCA ?

Voir cet exemple sur l'épaule mais transposable à toute articulation.
http://www.somasimple.com/forums/sho...9&postcount=21
http://www.somasimple.com/forums/sho...9&postcount=22
http://www.somasimple.com/forums/sho...9&postcount=23

netosteo · 26-10-2010, 07:31 AM

Bonjour !

il y a eût un mentaliste (vous savez, les types qui utilisent et savent analyser les arnaques psychiques pour trouver ou imposer un choix:

exemple:

Quote:

Un mentaliste formé "Force de vente":

Mme Michu (qui n'aime pas la vente à domicile, je le sens en voyant sa moue), je vend des aspirateurs.

je vous fait une démonstration chez vous Lundi ou Mardi ?

(et paf, elle oubliera qu'il y a un troisième choix: ne venez pas !)

a prouvé que les hologrammes des cartes bancaires marchaient aussi bien que les hologrammes des bracelets.
et comme tout le monde s'accorde à dire que les hologrammes des CB n'ont aucune action thérapeutiques (en 30 ans d'hologramme, ça se saurait), bin je vous laisse trouver la conclusion...

**bernard** · 26-10-2010, 07:47 AM

Nous sommes d'accord : ce n'est pas le produit qui a une action mais le cerveau du "gogo" vis à vis du produit.
Il n'en demeure pas moins vrai que les tests de power-balance montre que les forces appliquées sont biaisées.

Marc · 26-10-2010, 09:17 AM

Quote:

Originally Posted by bernard

les forces appliquées sont biaisées.

Qu'en est il des gogos?

**bernard** · 26-10-2010, 09:22 AM

Quote:

Originally Posted by Marc

Qu'en est il des gogos?

Là est la question.

**bernard** · 20-11-2010, 07:43 AM

http://www.centerforinquiry.net/blog...t_in_iig_test/

**svdc03** · 21-11-2010, 12:04 PM

Ce produit est d'une utilité telle qu'il est placé au niveaux des caisses des magasins de sport à côté des barres de céréales.

28-06-2010, 12:25 PM	#1
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	power balance = power arnaque ? Salut ; quelqu'un a t il des retours sur le bracelet power balance ? Je suis très sceptique ... Bernard une opinion ?

28-06-2010, 12:42 PM	#2
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 56 Posts: 12,013 Thanks: 241 Thanked 135 Times in 89 Posts	http://www.powerbalance.com/france/powerbalance Je pencherai pour la deuxième partie de l'équation du titre. __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler. If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein bernard

27-09-2010, 06:25 PM	#7
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 56 Posts: 12,013 Thanks: 241 Thanked 135 Times in 89 Posts	http://www.youtube.com/watch?v=n3RjP...eature=related __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler. If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein bernard

28-09-2010, 09:04 AM	#12
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 56 Posts: 12,013 Thanks: 241 Thanked 135 Times in 89 Posts	Peut-on, de même, garantir que les LCA opérés vont échapper à l'arthrose ? __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler. If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein bernard

28-09-2010, 11:26 PM	#14
yanicw Neuroctambule Join Date: Mar 2007 Location: Elsass Posts: 690 Thanks: 45 Thanked 37 Times in 21 Posts	Que dire des patients qui naissent sans LCA? __________________ C'est toujours ce qui éclaire qui demeure dans l'ombre. E. Morin Il n'y a pas de fait en soi. Ce qui arrive est un groupe de phénomènes, choisis et groupés par un être qui les interprète. Nietzsche

28-06-2010, 01:09 PM	#3
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	Le plus drôle c'est qu'on peut le placer dans sa poche (1-5cm du corps) et çà marche quand même ... un de mes patients à 35e à dépenser donc la semaine prochaine je tenterai l'expérience sur lui et sur moi même en proprioception avec le bracelet dans un sac et un autre sac placebo à mettre dans notre poche ... histoire de faire un truc marrant au cabinet ...

28-06-2010, 02:49 PM	#5
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	Moi j'aime bien celle-ci : •EST-CE L’EFFET AUGMENTE SI JE PORTE PLUSIEURS BRACELET ?? On voit réellement (avec les différents tests) la différence lorsque l’on passe de zéro à un, mais chaque hologramme supplémentaire a un avantage additionnel. Du bon marketing... Attention à ne pas quand même vous transformer en femme girafe ...

28-06-2010, 08:21 PM	#6
ptitom Neuro-Fils Join Date: Mar 2007 Location: Vendée, France, World Age: 33 Posts: 500 Thanks: 1 Thanked 2 Times in 2 Posts	un autre topic sur le sujet, très amusant et avec beaucoup de non initié à la chose scientifique http://www.surf4all.net/surfboard/su...ce-t19900.html

27-09-2010, 07:40 PM	#8
Guillaume Neuro-Fils Join Date: Sep 2010 Location: Caen Posts: 16 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts	Faut pas sortir de Polytechnique pour comprendre que c'est un truc de gogo... personnellement, je vous conseille la plume la ou je pense.....

27-09-2010, 07:56 PM	#9
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	Effectivement Guillaume, l'intérêt n'étant pas le bracelet mais la démarche commercial autour et surtout l'induction dont nous devons tous nous servir ...

28-09-2010, 09:03 AM	#11
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	Que pensez du résultat à long terme : gonarthrose précoce (dixit nos chirs en Langudoc-Roussillon et même si le lien avec la douleur n'est pas évident) et surtout stabilité dynamique lorsque le patient aura vieilli (diminution d'activité neuromusculaire) ?

28-09-2010, 12:32 PM	#13
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	Absolument Bernard : en fait on sait bien que ces notions de gonarthrose sont à manipuler avec précaution mais que penses-tu de la notion "risque instabilité-âge" pour ceux qui ne disposent plus du LCA ?

30-09-2010, 09:03 AM	#16
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	Ok mais une articulation avec une grosse laxité ne nécessite-t-elle pas une suractivité musculaire constituant une perte d'énergie considérable pour l'organisme ?

30-09-2010, 12:44 PM	#18
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	La perte de la fonction du LCA n'induit-elle pas une instabilité majeure qui doit donc être compensé par l'activité musculaire ?

30-09-2010, 12:49 PM	#19
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 56 Posts: 12,013 Thanks: 241 Thanked 135 Times in 89 Posts	Non, je ne pense pas. Il y plein d'adultes (trop vieux) et pas assez sportifs qui ne sont pas opérés mais qui peuvent continuer à avoir une activité quasi normale et qui pratiquent un sport sans trop de problèmes. http://www.genou.com/lcadecision.htm __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler. If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein bernard

30-09-2010, 03:05 PM	#20
Yannick Senior Member Join Date: Nov 2009 Location: Hérault Age: 32 Posts: 332 Thanks: 29 Thanked 11 Times in 5 Posts	La solution cas par cas est bien la meilleure.

26-10-2010, 07:47 AM	#24
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 56 Posts: 12,013 Thanks: 241 Thanked 135 Times in 89 Posts	Nous sommes d'accord : ce n'est pas le produit qui a une action mais le cerveau du "gogo" vis à vis du produit. Il n'en demeure pas moins vrai que les tests de power-balance montre que les forces appliquées sont biaisées. __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler. If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein bernard

20-11-2010, 07:43 AM	#27
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 56 Posts: 12,013 Thanks: 241 Thanked 135 Times in 89 Posts	http://www.centerforinquiry.net/blog...t_in_iig_test/ __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler. If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein bernard

21-11-2010, 12:04 PM	#28
svdc03 Neuro-Fils Join Date: Oct 2010 Location: Nantes Age: 30 Posts: 32 Thanks: 1 Thanked 0 Times in 0 Posts	Ce produit est d'une utilité telle qu'il est placé au niveaux des caisses des magasins de sport à côté des barres de céréales. __________________ Sylvain Although it arrives, I always releves to me

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